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	<title>Commenti a: Campioni Del Mondo #9: Elogio!</title>
	<link>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/</link>
	<description>.::Rari Nantes In Gurgite Vasto::.</description>
	<pubDate>Fri, 16 May 2008 20:07:57 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>Di: orso</title>
		<link>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-402</link>
		<dc:creator>orso</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Feb 2007 14:36:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-402</guid>
		<description>[Comment ID #392 Will Be Quoted Here]

beh, ovviamente ho un senso d'appartenenza minore del tuo...certe appartenenze sono inevitabili, molte volte sono altri a darci e dirci l'appartenenza...faccio una fatica enorme ad elencare le cose che mi fanno appartenere al gruppo "italico", dal tronde se non fosse stato per la costruzione degli stati nazione oggi sarebbe diverso (forse)...ma poi appartenere è un termine giusto? il tuo amante ti appartiene? ciaoo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<blockquote class='comment_quote'><p><a href="http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-392" title="Click here to view the original comment"><em>yolene on 5 Febbraio 2007 at 00:49 said:</em></a></p>
<p>mi sono dimenticata di dire che la canzone era di gaber&#8230; ecco.</p></blockquote>
<p>beh, ovviamente ho un senso d&#8217;appartenenza minore del tuo&#8230;certe appartenenze sono inevitabili, molte volte sono altri a darci e dirci l&#8217;appartenenza&#8230;faccio una fatica enorme ad elencare le cose che mi fanno appartenere al gruppo &#8220;italico&#8221;, dal tronde se non fosse stato per la costruzione degli stati nazione oggi sarebbe diverso (forse)&#8230;ma poi appartenere è un termine giusto? il tuo amante ti appartiene? ciaoo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Di: orso</title>
		<link>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-401</link>
		<dc:creator>orso</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Feb 2007 14:23:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-401</guid>
		<description>la penso in linea di massima come te e pensavo anche di non parlarne sul mio blog...le solite litanie, i soliti rimproveri, le solite accuse, la solita ipocrisia...poi tutto come prima....ai divieti aggiungerei anche quello degli stipendi, tutti quei soldi sono un'offesa a chi lavora seriamente, e non mi si dica che un gilardino (per dirne uno) ha guadagnato tutti quei soldi...tutta quella ricchezza bisogna riportarla verso altri lidi...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la penso in linea di massima come te e pensavo anche di non parlarne sul mio blog&#8230;le solite litanie, i soliti rimproveri, le solite accuse, la solita ipocrisia&#8230;poi tutto come prima&#8230;.ai divieti aggiungerei anche quello degli stipendi, tutti quei soldi sono un&#8217;offesa a chi lavora seriamente, e non mi si dica che un gilardino (per dirne uno) ha guadagnato tutti quei soldi&#8230;tutta quella ricchezza bisogna riportarla verso altri lidi&#8230;</p>
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	</item>
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		<title>Di: yolene</title>
		<link>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-392</link>
		<dc:creator>yolene</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Feb 2007 23:49:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-392</guid>
		<description>mi sono dimenticata di dire che la canzone era di gaber... ecco.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mi sono dimenticata di dire che la canzone era di gaber&#8230; ecco.</p>
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	<item>
		<title>Di: yolene</title>
		<link>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-391</link>
		<dc:creator>yolene</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Feb 2007 23:29:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-391</guid>
		<description>L'appartenenza
non è lo sforzo di un civile stare insieme
non è il conforto di un normale voler bene
l'appartenenza è avere gli altri dentro di sé.

L'appartenenza
non è un insieme casuale di persone
non è il consenso a un'apparente aggregazione
l'appartenenza è avere gli altri dentro di sé.

Uomini
uomini del mio passato
che avete la misura del dovere
e il senso collettivo dell'amore
io non pretendo di sembrarvi amico
mi piace immaginare
la forza di un culto così antico
e questa strada non sarebbe disperata
se in ogni uomo ci fosse un po' della mia vita
ma piano piano il mio destino
é andare sempre più verso me stesso
e non trovar nessuno.

L'appartenenza
non è lo sforzo di un civile stare insieme
non è il conforto di un normale voler bene
l'appartenenza
è avere gli altri dentro di sé.

L'appartenenza
è assai di più della salvezza personale
è la speranza di ogni uomo che sta male
e non gli basta esser civile.
E' quel vigore che si sente se fai parte di qualcosa
che in sé travolge ogni egoismo personale
con quell'aria più vitale che è davvero contagiosa.

Uomini
uomini del mio presente
non mi consola l'abitudine
a questa mia forzata solitudine
io non pretendo il mondo intero
vorrei soltanto un luogo un posto più sincero
dove magari un giorno molto presto
io finalmente possa dire questo è il mio posto
dove rinasca non so come e quando
il senso di uno sforzo collettivo per ritrovare il mondo.

L'appartenenza
non è un insieme casuale di persone
non è il consenso a un'apparente aggregazione
l'appartenenza
è avere gli altri dentro di sé.

L'appartenenza
è un'esigenza che si avverte a poco a poco
si fa più forte alla presenza di un nemico, di un obiettivo o di uno scopo
è quella forza che prepara al grande salto decisivo
che ferma i fiumi, sposta i monti con lo slancio di quei magici momenti
in cui ti senti ancora vivo.

Sarei certo di cambiare la mia vita se potessi cominciare a dire noi.





e con questo rispondo anche a orso... perché forse mi sono espressa male: io usavo la citazione non nel suo senso originario (religioso) ma in quello sociale che se ne puo' fare... poi voglio dire che l'appartenenza c'è; in ogni caso. Che la si puo' cercare coscientemente o meno, nel bene o nel male, nel calcio o nel pensiero anbarchico (e qui mi aspetto di ricevere i fulmini testuali degli individualisti)) nell'amore, nella famiglia, nella lettura, nell'internet!!!
Perché come individuo appartengo a me... come francese appartengo alla mia cultura (Renaud, Jamel, le père noël est une ordure, le pain au chocolat, le foie gras sur la baguette, arteinfo suivi du journal de la culture bilingues..etc..etc...)e alla mia lingua, come lyonnaise appartengo alle mie strade che salgono e scendono , comme croix-roussienne appartengo alle traboules, commme yolène appartengo alla mia famiglia (per fortuna o purtroppo... nel bene o nel male) come amante appartengo a volte a un amante che mi appartiene...come fumatrice appartengo a quella gente che rimane ferma davanti ai bar a gelarsi sul marciapiede mentre un bichiere mi aspetta dentro al caldo,come lettrice della montagne incantata appartengo a thomas mann bla bla bla...etc etc etc... e come essere umano  appartengo a quella specie capace del meglio e del peggio. e anche l'appartenenza è cosi: capace del peggio( come amazzarsi per una squadra o per un partito)o del meglio (come... non faccio l'ipocrita: come scopare).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;appartenenza<br />
non è lo sforzo di un civile stare insieme<br />
non è il conforto di un normale voler bene<br />
l&#8217;appartenenza è avere gli altri dentro di sé.</p>
<p>L&#8217;appartenenza<br />
non è un insieme casuale di persone<br />
non è il consenso a un&#8217;apparente aggregazione<br />
l&#8217;appartenenza è avere gli altri dentro di sé.</p>
<p>Uomini<br />
uomini del mio passato<br />
che avete la misura del dovere<br />
e il senso collettivo dell&#8217;amore<br />
io non pretendo di sembrarvi amico<br />
mi piace immaginare<br />
la forza di un culto così antico<br />
e questa strada non sarebbe disperata<br />
se in ogni uomo ci fosse un po&#8217; della mia vita<br />
ma piano piano il mio destino<br />
é andare sempre più verso me stesso<br />
e non trovar nessuno.</p>
<p>L&#8217;appartenenza<br />
non è lo sforzo di un civile stare insieme<br />
non è il conforto di un normale voler bene<br />
l&#8217;appartenenza<br />
è avere gli altri dentro di sé.</p>
<p>L&#8217;appartenenza<br />
è assai di più della salvezza personale<br />
è la speranza di ogni uomo che sta male<br />
e non gli basta esser civile.<br />
E&#8217; quel vigore che si sente se fai parte di qualcosa<br />
che in sé travolge ogni egoismo personale<br />
con quell&#8217;aria più vitale che è davvero contagiosa.</p>
<p>Uomini<br />
uomini del mio presente<br />
non mi consola l&#8217;abitudine<br />
a questa mia forzata solitudine<br />
io non pretendo il mondo intero<br />
vorrei soltanto un luogo un posto più sincero<br />
dove magari un giorno molto presto<br />
io finalmente possa dire questo è il mio posto<br />
dove rinasca non so come e quando<br />
il senso di uno sforzo collettivo per ritrovare il mondo.</p>
<p>L&#8217;appartenenza<br />
non è un insieme casuale di persone<br />
non è il consenso a un&#8217;apparente aggregazione<br />
l&#8217;appartenenza<br />
è avere gli altri dentro di sé.</p>
<p>L&#8217;appartenenza<br />
è un&#8217;esigenza che si avverte a poco a poco<br />
si fa più forte alla presenza di un nemico, di un obiettivo o di uno scopo<br />
è quella forza che prepara al grande salto decisivo<br />
che ferma i fiumi, sposta i monti con lo slancio di quei magici momenti<br />
in cui ti senti ancora vivo.</p>
<p>Sarei certo di cambiare la mia vita se potessi cominciare a dire noi.</p>
<p>e con questo rispondo anche a orso&#8230; perché forse mi sono espressa male: io usavo la citazione non nel suo senso originario (religioso) ma in quello sociale che se ne puo&#8217; fare&#8230; poi voglio dire che l&#8217;appartenenza c&#8217;è; in ogni caso. Che la si puo&#8217; cercare coscientemente o meno, nel bene o nel male, nel calcio o nel pensiero anbarchico (e qui mi aspetto di ricevere i fulmini testuali degli individualisti)) nell&#8217;amore, nella famiglia, nella lettura, nell&#8217;internet!!!<br />
Perché come individuo appartengo a me&#8230; come francese appartengo alla mia cultura (Renaud, Jamel, le père noël est une ordure, le pain au chocolat, le foie gras sur la baguette, arteinfo suivi du journal de la culture bilingues..etc..etc&#8230;)e alla mia lingua, come lyonnaise appartengo alle mie strade che salgono e scendono , comme croix-roussienne appartengo alle traboules, commme yolène appartengo alla mia famiglia (per fortuna o purtroppo&#8230; nel bene o nel male) come amante appartengo a volte a un amante che mi appartiene&#8230;come fumatrice appartengo a quella gente che rimane ferma davanti ai bar a gelarsi sul marciapiede mentre un bichiere mi aspetta dentro al caldo,come lettrice della montagne incantata appartengo a thomas mann bla bla bla&#8230;etc etc etc&#8230; e come essere umano  appartengo a quella specie capace del meglio e del peggio. e anche l&#8217;appartenenza è cosi: capace del peggio( come amazzarsi per una squadra o per un partito)o del meglio (come&#8230; non faccio l&#8217;ipocrita: come scopare).</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Lip Service</title>
		<link>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-380</link>
		<dc:creator>Lip Service</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Feb 2007 21:07:16 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-380</guid>
		<description>ti do ragione, bisogna educare la prossima generazione ai valori dello sport perchè questa purtroppo è stata abbruttita su troppi fronti.
io tra i tuoi divieti inserirei anche il divieto ai genitori di assistere alle partite e agli allenamenti dei propri figli perchè è da lì che si comincia ad instillare la violenza e il peggior agonismo.
ma per prima cosa bisogna far tornare il calcio solo uno sport, perchè è il business che gli è stato costruito sopra che ha avvelenato tutto, e lo dimostrano gli sport cosidetti minori che vengono seguiti da tifoserie civili.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ti do ragione, bisogna educare la prossima generazione ai valori dello sport perchè questa purtroppo è stata abbruttita su troppi fronti.<br />
io tra i tuoi divieti inserirei anche il divieto ai genitori di assistere alle partite e agli allenamenti dei propri figli perchè è da lì che si comincia ad instillare la violenza e il peggior agonismo.<br />
ma per prima cosa bisogna far tornare il calcio solo uno sport, perchè è il business che gli è stato costruito sopra che ha avvelenato tutto, e lo dimostrano gli sport cosidetti minori che vengono seguiti da tifoserie civili.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Toasa</title>
		<link>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-379</link>
		<dc:creator>Toasa</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Feb 2007 19:37:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-379</guid>
		<description>Ah, non avrei mai immaginato una tua risposta.
Finché ci saranno gli "ultras" il calcio non sarà mai uno sport. 
Finché ci saranno i "coglioni" che se la prendono a morte se gli tocchi la squadra del cuore, il calcio non sarà mai uno sport.
Finché ci saranno gli "stronzi" che reputano il calcio meglio di tutto il resto, il calcio non sarà mai uno sport.
Sono stufo di ripetere sempre le stesse cose e passare per quello "intellettuale" (e io ci aggiungo un "'na sega") sfigato, infelice e cazzate varie. 
Intanto poi alla fine tutto torna.
Mi piace l'idea della sospensione del "calcio"... ma io opterei per un tempo determinato sui venti/trent'anni di sospensione: un ergastolo.
Il tempo giusto per un cambio generazionale. Sia per i tifosi, per i giocatori, per le veline, per i giornalisti, per i dirigenti... 

Ma al momento non me ne importa assolutamente nulla... ognuno si merita i propri "idoli". E questi non sono i miei, e mai lo saranno.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah, non avrei mai immaginato una tua risposta.<br />
Finché ci saranno gli &#8220;ultras&#8221; il calcio non sarà mai uno sport.<br />
Finché ci saranno i &#8220;coglioni&#8221; che se la prendono a morte se gli tocchi la squadra del cuore, il calcio non sarà mai uno sport.<br />
Finché ci saranno gli &#8220;stronzi&#8221; che reputano il calcio meglio di tutto il resto, il calcio non sarà mai uno sport.<br />
Sono stufo di ripetere sempre le stesse cose e passare per quello &#8220;intellettuale&#8221; (e io ci aggiungo un &#8220;&#8216;na sega&#8221;) sfigato, infelice e cazzate varie.<br />
Intanto poi alla fine tutto torna.<br />
Mi piace l&#8217;idea della sospensione del &#8220;calcio&#8221;&#8230; ma io opterei per un tempo determinato sui venti/trent&#8217;anni di sospensione: un ergastolo.<br />
Il tempo giusto per un cambio generazionale. Sia per i tifosi, per i giocatori, per le veline, per i giornalisti, per i dirigenti&#8230; </p>
<p>Ma al momento non me ne importa assolutamente nulla&#8230; ognuno si merita i propri &#8220;idoli&#8221;. E questi non sono i miei, e mai lo saranno.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Lip Service</title>
		<link>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-377</link>
		<dc:creator>Lip Service</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Feb 2007 14:17:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.toasa.net/2007/02/03/campioni-del-mondo-9-elogio/#comment-377</guid>
		<description>"a chi di voi interessa avere uno sport senza violenza? Ma ve lo immaginate il tifoso costretto a non essere violento? ad applaudire gli avversari? a non insultare e urlare contro l'arbitro?"

non c'è bisogno di un grosso sforzo di immaginazione poichè in altri paesi questo avviene già, e non solo nel calcio ma anche in altre discipline sportive. se siamo arrivati a questo livello così basso lo si deve proprio all'aver fatto diventare il calcio lo sfogo di ogni malcostume di questo paese. il calcio è uno sport, e tale deve tornare.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;a chi di voi interessa avere uno sport senza violenza? Ma ve lo immaginate il tifoso costretto a non essere violento? ad applaudire gli avversari? a non insultare e urlare contro l&#8217;arbitro?&#8221;</p>
<p>non c&#8217;è bisogno di un grosso sforzo di immaginazione poichè in altri paesi questo avviene già, e non solo nel calcio ma anche in altre discipline sportive. se siamo arrivati a questo livello così basso lo si deve proprio all&#8217;aver fatto diventare il calcio lo sfogo di ogni malcostume di questo paese. il calcio è uno sport, e tale deve tornare.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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